Digitale Welt: Kinder im Internetzeitalter erziehen

00:00:12: Ja hallo und herzlich willkommen zu der dritten Staffel von Die Mustergatten

00:00:19: Episode 301.

00:00:21: Und ihr habt wirklich lange auf uns warten müssen.

00:00:23: Das tut mir besonders leid.

00:00:25: Und auch an Adi, der heute wieder mit dabei ist.

00:00:29: Hoi Adi!

00:00:30: Ciao Thomas!

00:00:31: Schön!

00:00:31: Schön ist es wieder mal hier zu sein.

00:00:33: Ich bin ein bisschen nervös.

00:00:35: Aber es kommt gut.

00:00:37: wirklich auch ein wenig nervös.

00:00:39: Obwohl ich eigentlich ja weiterhin podcastet habe, aber halt nie.

00:00:44: Oder weniger so freie Gespräche.

00:00:47: Von daher.

00:00:47: Aber ich freue mich, haben wir uns wieder gefunden.

00:00:51: Es ist lustig, dass du die freien Gespräche ansprichst, weil ich glaube, ich

00:00:55: bin ein bisschen nervös, weil wir eben mal...

00:00:57: Wir haben das Konzept geändert, du sagst nachher sicher noch etwas dazu.

00:01:00: Ich glaube, ich bin ein bisschen nervös, weil wir eben nicht freies Gespräch

00:01:05: machen, sondern wir uns wirklich mal vorbereitet haben.

00:01:08: Ähm, ja.

00:01:10: Von dem her gesehen, aber ich freue mich.

00:01:12: Du hast es schon angekündigt, wir haben unser Konzept von Team Ostergatten etwas

00:01:17: angepasst.

00:01:17: In der Vergangenheit hatten wir immer über verschiedenste Themen gesprochen.

00:01:21: Was hat uns beschäftigt?

00:01:22: Wir haben Content-Tipps gegeben.

00:01:24: Wir haben Ausflugstipps gegeben.

00:01:26: Was auch immer.

00:01:28: Wir haben jenseitige Themen darüber gesprochen, auch über unser Wohlbefinden

00:01:33: als Vater oder als Vetter.

00:01:36: Oder als Ehemänner oder wie auch immer.

00:01:39: Und...

00:01:41: Wir wollten das ändern und zwar für euch ein Mehrwert mitgeben.

00:01:47: Wir haben uns vorgenommen, dass jede Episode ein fixes Thema hat.

00:01:52: Wir diskutieren während rund 20 Minuten über das Thema.

00:01:58: Was sind unsere Ansichten?

00:02:00: Was sind Tipps zu diesem Thema?

00:02:02: Unter Umständen kommen auch mal Gäste rein.

00:02:05: Wie es hier gesagt hat, gewisse Sachen.

00:02:07: wo wir fundierte Recherchierte haben, dass wir mehr Tipps abgeben können, gewisse

00:02:12: Sachen auch wiegen, wir das Handhaben mit unseren Kindern.

00:02:15: Von daher freue ich mich, umso mehr können wir hier rein starten.

00:02:20: Wie gesagt, eine Episode wird um die 20 Minuten gehen.

00:02:23: Und ihr werdet auch zukünftig wieder alle zwei Wochen eine neue Episode in eurem

00:02:29: Podcast Player vom Vertrauen finden.

00:02:31: Und was auch noch neu ist, uns gibt es auch als Video.

00:02:37: uns jetzt auch als Video aufzeichnet.

00:02:40: Das findet ihr dann auch auf YouTube.

00:02:43: Ihr findet das auf unserem Instagram-Account.

00:02:46: Und werdet da vielleicht einmal zwischen den einzelnen Ausschnitten auf Instagram,

00:02:51: TikTok oder wo auch immer von uns sehen.

00:02:55: Von daher...

00:02:57: Ja...

00:02:57: Das wären so die Neuerungen.

00:03:00: Sehr schön, danke für die Einleitung.

00:03:02: Und heute starten wir mit einem sehr wichtigen Thema.

00:03:06: Und zwar widmen wir uns heute der digitalen Welt bzw.

00:03:11: wie Kinder im sogenannten Internetzeitalter erziehen.

00:03:17: Und da vielleicht zum Einstieg, ich finde das immer so kontrovers.

00:03:23: Wir arbeiten beide in dem Thema Digitalisierung oder Digital Marketing.

00:03:29: Du kommst ja auch extrem oft mit drüber.

00:03:33: Es werden immer wieder soziale Netzwerke an Pranger gestellt und verantwortlich

00:03:38: gemacht für ganz, ganz viele Sachen.

00:03:40: Ich tue mich immer mega schwer damit.

00:03:43: Da ist wieder ein Netzwerk angeklagt, da hat man nicht die Date eingehalten, da

00:03:48: sind wieder junge Personen auf diesen Plattformen.

00:03:51: Und es werden immer das Netzwerk, oder auch die Internetplattformen, oder was

00:03:55: auch immer, an Pranger gestellt.

00:03:57: Das Ende des Tages ist halt nichts anderes als früher, als es das Internet noch nicht

00:04:02: gab.

00:04:03: Wir sind verantwortlich, wie wir damit umgehen und was wir letztendlich unseren

00:04:08: Kindern weitergeben.

00:04:08: Ich vergleiche es noch gerne, es gab früher schon TV, Fernsehen gibt es schon

00:04:13: ewig und auch da gab es schon immer Regulatorien, wie Filme, die ab 16

00:04:18: freigehen worden sind.

00:04:20: Wenn dann mal ein 14-Jähriger diesen Film geschaut hat, dann wurden die Eltern dafür

00:04:25: verantwortlich gemacht.

00:04:26: Heutzutage wird halt sehr vieles, habe ich auch das Gefühl, in dieser Beziehung, aus

00:04:30: der Verantwortung rausgegeben.

00:04:32: Eben ein Weltgeschehen als solches irgendwo reingespült, wo ich nicht so den

00:04:38: Schlag damit bekomme.

00:04:39: Wie siehst du das?

00:04:40: Oder was hast du für eine Haltung dazu?

00:04:45: Gibt es zwei Punkte?

00:04:47: Einerseits gebe ich dir recht.

00:04:49: Es ist relativ schnell gesagt, dass die Verantwortung bei der Plattform ist.

00:04:54: Die Plattform muss schauen, dass die Kinder und Jugendliche entsprechend

00:04:58: geschützt werden.

00:04:59: Das ist auch ein gewisser Teil rechtens.

00:05:02: Viele Plattformen machen schon relativ viele Sachen.

00:05:05: Die meisten Plattformen sind erst ab 13 verfügbar.

00:05:09: Beispielsweise Meta-Plattformen, also Facebook, Instagram.

00:05:13: ist grundsätzlich erst ab 13 verfügbar.

00:05:16: Das heisst, man muss mindestens 13 sein.

00:05:18: Jetzt ist es natürlich so, dass man dort selber den Jahrgang auswählen kann und die

00:05:23: Jugendlichen oder Kinder nicht blöd sind und dann einfach einen anderen Jahrgang

00:05:27: auswählen und sich dann trotzdem auf die Plattform haben.

00:05:29: Dann ist aber...

00:05:31: Dann ist das, was ich dir recht geben muss, das ist schlussendlich die

00:05:34: Verantwortung der Eltern, die nicht sagen können, ja, aber dann muss man die Kinder

00:05:39: schützen.

00:05:39: Wenn die Eltern nicht darauf schauen, ist das, wenn sich Kinder auf so einer

00:05:45: Plattform registrieren, dass sie das erste Ausweisdokument aufladen müssen.

00:05:49: Das wollen die Eltern auch wieder nicht, denn dann kommt auch der Datenschutz.

00:05:54: Genau.

00:05:55: Also ja, ja.

00:05:58: Für mich ist aber auch das oftmals etwas, das die fehlende Kompetenz bei vielen

00:06:04: Eltern ist.

00:06:06: Du hast es einleitend angekündigt, wir arbeiten tagtäglich damit.

00:06:09: Wir wissen, was auf diesen Plattformen möglich ist, was für Eins wir als Eltern

00:06:15: haben, um eben zu schauen, was die Kinder bzw.

00:06:21: gewisse Aktivitäten der Kinder einschränken können.

00:06:27: Android-Plattformen oder über die einzelnen Soci wo man gewisse

00:06:34: Elternberechtigungen machen kann.

00:06:36: TikTok hat jetzt auch gerade neu wieder eine ältere Berechtigung rausgegeben.

00:06:40: Das Problem ist, dass ein grosser Teil der Eltern das gar nicht mitkommt.

00:06:44: Wer kommuniziert das?

00:06:46: Die Plattform selbst macht es halt in Medienmitteilungen.

00:06:49: Für News-Plattformen ist das zu wenig interessant, zu wenig klickstark.

00:06:58: Dann mangelt es oftmals auch an dieser Kompetenz.

00:07:00: Also wer soll denn das noch an den Eltern beibringen oder an den Eltern zeigen, dass

00:07:06: es diese Möglichkeiten gibt?

00:07:08: Und das haben wir eine Reise gegeben zwischen was ist möglich und was verstehen

00:07:14: die meisten Eltern oder der Grossteil von den Eltern.

00:07:17: Genau, da gebe ich dir zu 100% recht und da würde ich mir halt einfach auch von

00:07:22: staatlicher Seite her oder wo auch immer einfach mehr Aufklärerarbeit wünschen,

00:07:27: dass du anstatt auf etwas herumhackst und sagst, was alles schlecht ist und was dir

00:07:34: alles falsch ist, die Plattformen halt wirklich anfangen, viel mehr in die

00:07:38: Aufklärung zu gehen, wo ich auch finde, das ist nach wie vor einfach viel zu wenig

00:07:43: verbreitet und...

00:07:45: Im Gegenzug von der Digitalisierung, die wir in den letzten Jahrzehnten mit erleben

00:07:52: durften, ist es halt, dass jedes Kind, aber vierte Klasse gefühlt hat, heute

00:07:58: Zugriff zu einem Gerät, das vorher nicht der Fall war.

00:08:02: Und dort muss ich aber schon die Tat und nicht zu 100% Eltern in die Verantwortung

00:08:08: nehmen.

00:08:08: Früher hast du auch nicht einfach mit den zwei Klasse Kindern ein Fernsehzimmer

00:08:12: gestellt.

00:08:13: Da ist man schon ganz anders heute, heute zutage unterwegs.

00:08:16: Und es sollte sich vielleicht schon, bevor man sich überlegt, einem Kind irgendwo ein

00:08:22: mobiles Gerät zur Verfügung zu stellen, vielleicht auch selber dann schon auch ein

00:08:27: bisschen bemüht sein, eben gewisse Sachen herauszufinden.

00:08:31: Oder eben die Aufklärung versuchen zu beziehen, obwohl das Angebot da und dort

00:08:36: nicht extremst verbreitet ist.

00:08:37: Und da wünschte ich mir in der Zukunft schon ein bisschen mehr.

00:08:40: Zweiseitige Kommunikation, mehr Aufklärung und nicht nur «Hey, das ist schlecht, das

00:08:47: ist nicht gut, das sind wieder die Grossen, die wollen nur Geld verdienen.»

00:08:50: Da sehe ich schon, das ist für mich immer eine zweispältige Diskussion.

00:08:56: Aber eben, es geht ja auch darum, wie geht man mit dem um.

00:09:01: Ich meine, da ist es, wir können es nicht ändern.

00:09:03: Das eine ist die ganze Aufklärungsarbeit, die sich noch zu wünschen lässt.

00:09:10: Wie schaust du?

00:09:12: Hast du das Gefühl, deine Kinder kommen schon gross in Kontakt?

00:09:18: Oder du bist schon in Konflikt mit diesen Themen?

00:09:20: In Bezug auf deine Kinder?

00:09:22: Im Kontakt ist ganz klar, dass Mona und ich beide ein Smartphone brauchen.

00:09:30: Wir machen Fotos mit dem Smartphone, auch von den Kindern.

00:09:34: Mein Smartphone liegt neben dem Bett während des Schlafes, wo ich es auflade.

00:09:40: Vielleicht auch nicht das optimalste, aber trotzdem ist es so.

00:09:45: Und am Morgen, wenn die Kinder kommen, der Finn, der 2.30 Uhr ist...

00:09:48: Der nimmt dann halt das Smartphone und weiß schon genau, welchen Knopf er drücken

00:09:52: muss, damit er Fotos machen kann.

00:09:54: Und zwischendurch macht er auch gute Fotos.

00:09:57: Also wirklich, wo er nachher steht und Fotos macht.

00:10:00: Er ist zweieinhalb und hat schon gewisse Kompetenz in diesem Bereich.

00:10:05: Tobi, der etwas älter ist, genau das Gleiche.

00:10:07: Er hat jetzt auch selber eine Digitalkamera.

00:10:09: So eine Kinderdigitalkamera.

00:10:11: Hat sie jetzt schon länger nicht mehr gebraucht, aber jetzt müssen wir sie dann

00:10:14: auch wieder vornehmen.

00:10:15: wo er selber Fotos machen kann, Videos macht.

00:10:18: Also wo er schon...

00:10:19: eigentlich wie ein YouTuber, ich weiss gar nicht woher er das hat, aber...

00:10:22: ähm...

00:10:22: er steht dann eigentlich vor die Kamera her und sagt ja hallo, das ist jetzt mein

00:10:26: Papi, der ist jetzt das und das am machen.

00:10:28: Und das ist Fynn, das ist mein kleiner Bruder.

00:10:31: Äh, also wirklich...

00:10:33: er tut schon vlogmässig das aufnehmen.

00:10:35: Es sind da gewisse Kompetenzen rum, wo ich auch sage, ich möchte das nicht

00:10:40: unterbinden, sondern...

00:10:42: in einem gesunden Mass fördern.

00:10:43: Also nicht, dass sie unbeschränkte Natel brauchen.

00:10:46: Sie sollten auch so ein Smartphone nicht nehmen.

00:10:49: Das erste, was sie am Morgen machen, ist, am Finn oder Tobi's Smartphone wieder aus

00:10:53: der Hand zu nehmen und zu sagen, das ist meins.

00:10:57: Aber schlussendlich möchte ich ja nicht, dass sie nachher...

00:11:00: Also ich möchte eigentlich, dass sie die Kompetenzen erlernen.

00:11:04: Je mehr man etwas verbietet, umso spannender wird sie auch.

00:11:09: Und wenn ich sie am Morgen sage...

00:11:11: Ihr dürft jetzt hier...

00:11:13: ..eben Fotos machen.

00:11:15: Oder was wir auch machen, ist am Abend 10 putzen.

00:11:18: Es gibt auf YouTube Kinderlieder, die 2-2,5 Minuten gehen.

00:11:24: Immer auch mit einer Botschaft dahinter.

00:11:27: Also etwa ein Aufraumblitzlied, wo es darum geht, das Zimmer aufzuleumen.

00:11:31: Oder Teile, wo es darum geht, fürs Teilen.

00:11:34: Oder das Zahnputzlied an und für sich, wo es einfach wäre, um 10 putzen zu schauen.

00:11:39: Das schauen wir auf YouTube.

00:11:41: Sie wissen schon ganz genau, wie das Icon von YouTube aussieht.

00:11:45: Und wo man sich dort auf die Suche drücken muss, dass man auf die richtigen Lieder

00:11:51: kommt.

00:11:52: Sie haben schon gewisse, ich sage jetzt mal, gewisse Abläufe oder Erfahrungen mit

00:12:00: diesen Tools, die ich grundsätzlich auch gut finde.

00:12:04: Aber eben der Konsum...

00:12:06: schon stark einschränken.

00:12:07: Nicht, dass man es einfach frei verfügbar macht.

00:12:09: Das ist einmal Punkt 1, was ich sehr wichtig finde.

00:12:13: Und jetzt gerade allgemein den Medienkonsum.

00:12:16: Das wird dann auch ein Thema sein in einer späteren Episode.

00:12:20: Ich glaube, es wird etwa in sechs Wochen das Thema thematisieren.

00:12:24: Wo es nachher auch auf ein Minimum gehalten wird.

00:12:27: Wie halt einfach die Entwicklung des Hirns, der Synapse, der Verbindungen der

00:12:32: Synapse...

00:12:33: durch den TV-Konsum oder den Medienkonsum beiträchtigt werden.

00:12:39: Hoffe ich es noch nicht, denn dann ist bei uns Hopfen nochmals verloren.

00:12:42: Nein, aber das thematisieren wir dann in einer späteren Folge.

00:12:45: Ich finde es halt mega wichtig, dass Kolleginnen und Kollegen im gleichen

00:12:51: Alter, die Kinder im gleichen Alter haben, schon, ich sage es mal nicht

00:12:57: uneingeschränkt, aber doch schon ziemlich eigenständig Zugriff haben, zum Beispiel

00:13:03: auf ein Tablett.

00:13:03: Klar, darauf ist alles reguliert, das finde ich super.

00:13:08: Ich mache mich aber wirklich noch schwer.

00:13:10: Bei uns sind wir auch nicht die, die Sachen verbieten.

00:13:13: Was ich aber zum Beispiel eben müde habe, ist, wenn sich Kinder immer selbstständig

00:13:17: machen.

00:13:17: Das heisst, plötzlich haben sie das Mobile in der Hand.

00:13:20: Mal abgesehen davon, sie können nichts damit machen.

00:13:22: Aber das ist so ein Ding, bei dem ich sage, nein, da habt ihr einfach nichts zu

00:13:27: verlieren mit diesen Dingen.

00:13:29: Und wir sind jetzt auch die, die ehrlich sagen, unsere Kinder sind, ausser jetzt

00:13:33: irgendwo in der Ferien oder unterwegs, mal...

00:13:36: haben unsere Kinder nie Kontakt zu einem Tablet.

00:13:39: Wir sind dort fast noch etwas oldschool, denn bei uns ist das höchste der Gefühle

00:13:45: nach wie vor die Honeybox.

00:13:47: Ähm, und...

00:13:49: Aber ich finde es gewaltig, was du vorhin gesagt hast.

00:13:53: Ich habe ja diesen Kindern, klar, sie schauen zwischendurch mal in das

00:13:55: Smartphone rein, wenn du ihnen ein Foto zeigst.

00:13:57: Ansonsten findet alles über die Übertragung am TV statt.

00:14:00: Es ist schon gestört, wie intuitiv ein Kind heutzutage vorgeht mit solchen

00:14:06: Geräten.

00:14:07: Wo ein Playzeichen ist, ab eineinhalb Jahren, weiss man wie ein Playzeichen

00:14:12: aussieht.

00:14:13: Und man weiss wo man drücken muss, um es anzulassen oder abzustellen.

00:14:16: Also es ist schon gewaltig.

00:14:18: Ich kann es schon sagen, sie haben keine Zugriffe und so.

00:14:24: Wo ich mich zum Beispiel selber ein wenig schwer tue, ist, ich habe zum Beispiel bei

00:14:29: Nilo im Zimmer ein Google Nest.

00:14:31: Also im Grundsatz könnte...

00:14:34: Alles was in diesem Zimmer passiert wird, wird wahrscheinlich irgendwo den Weg

00:14:39: irgendwo hinfinden, in den Datenstrom.

00:14:41: Und da habe ich zwischendurch wirklich ein schlechtes Gewissen, wo ich denke, wie

00:14:47: intelligent ist so etwas.

00:14:49: Das ist aber nichts, was Kinder als solches bedienen, oder selber bedienen

00:14:53: nicht gross, sondern es ist dann mehr so, auch wieder so, okay, wie viel gibst du

00:14:58: deinen Kindern Preis und vielleicht halt nicht als Bild, sondern als

00:15:03: als Tonspur.

00:15:05: Und auch dort, das ist ein Phänomen.

00:15:09: Wir haben alle Sachen gesteuert, über Google, also das ganze Licht und alles,

00:15:14: Roboter, Staubsauger.

00:15:15: Und jetzt ist es wirklich so, das ist eben auch so lustig.

00:15:17: Nilo, der jetzt sechs ist, hat nie den Drang, wie ein Nina, diese Sachen zu

00:15:21: bedienen oder mit diesen Sachen umzugehen.

00:15:23: Ich weiss nicht, an was das liegt oder von wo das kommt.

00:15:26: Mittlerweile ist es richtig mühsam, ich führe einen Kampf gegen meine kleine

00:15:29: Tochter, weil sie permanent das Licht wieder ablöscht und ich will es anhaben.

00:15:32: Und sie sagt wieder, «Hey Google, Licht aus Wohnzimmer!» Es ist unglaublich, wie

00:15:37: das aufgenommen wird.

00:15:38: Und eben, es ist ein Teil unserer Kultur und wegbringst du das sowieso nicht.

00:15:43: Und eben, verbieten, das ist wie früher, mit dem Fernsehen schauen, du hast es

00:15:47: verboten.

00:15:47: Oder du hast es Kinder gegeben, die hatten nicht mal am Fernsehen zu Hause, der

00:15:50: Familie.

00:15:51: Wenn die mal die Möglichkeit hatten, bei einem anderen Kind Fans zu schauen, dann

00:15:54: hast du die nicht mehr aus der Hütte rausgebrungen.

00:15:56: Und das mit 12.

00:15:57: Also eben, es ist irgendwie alles so kontraproduktiv.

00:16:00: Und das Gleiche sehe ich hier auch eben.

00:16:02: Möglichst viel unterstützen, möglichst viel erklären, möglichst viel sie daran

00:16:06: hinführen und das Zeug mit ihnen gemeinsam machen.

00:16:09: Was ich immer wieder höre aus dem Umfeld ist eben gerade so dort, wo so mit 5.

00:16:13: Klasse, Smartphone und dann geht es irgendwo zwei Wochen und dann kommen sie

00:16:18: daheim und fragen, hey, what's...

00:16:19: «Hey, Snapchat, hey, das, jenes, dieses.» Und was ich dann immer wieder höre, ist

00:16:24: so, «Ja, verbieten kannst du es ja nicht.» Ich mache dann einfach halt, ja, ich mache

00:16:30: mir dann auch einen Account auf diesen Plattformen als Eltern und sie müssen mit

00:16:33: mir befreundet sein.

00:16:34: Oder ich muss eine gewisse Kontrolle auch noch haben, wenn ich es nicht direkt sehe.

00:16:40: Wie siehst du das?

00:16:42: Wie viel Bewirkung siehst du dahinter?

00:16:47: Oder

00:16:48: Wie würdest du es machen, wenn deine Kinder Smartphones haben?

00:16:53: Meistens habe ich schon diese Plattformen.

00:16:55: Genau, du sowieso.

00:16:57: auf dem Smartphone.

00:16:58: Das heisst, ich kenne schon einigermassen was da drauf abgeht, was man da drauf

00:17:03: findet, was für Funktionalitäten es hat.

00:17:05: Ich finde das als...

00:17:07: wenn man es als älterer Teil noch nicht hat auf dem Smartphone, dass man dann

00:17:12: unbedingt auf den Plattformen, wo Kinder sind, dass man sich auch selber einen

00:17:17: Account anlegt auf diesen Plattformen, um eben zu wissen, was läuft auf diesen

00:17:23: Plattformen, was gibt es für Möglichkeiten

00:17:26: das Kind sensibilisieren können, was gewisse Sachen anbelangt.

00:17:31: Beispielsweise nehme nicht alles als bari Münzen, die dir auf diesen Plattformen

00:17:36: anzeigt werden.

00:17:37: Oder bis hin digitale Kompetenz.

00:17:40: Es ist ja nicht nur, dass du eine Plattform bedienen kannst, sondern dass du

00:17:43: auch unterscheiden kannst, was ist falschmeldig, was ist fake, was ist auch

00:17:50: Spam oder Phishing.

00:17:52: Das hat alles mit digitalen Kompetenzen zu tun.

00:17:56: An welchen Quellen kann man vertrauen?

00:18:01: Aber auch welche Quellen haben welchen Hintergrund?

00:18:04: Also haben die irgendwelche Investoren oder parteipolitische Ausrichtungen im

00:18:10: Hintergrund, dass man sich auch einschätzen kann, wie die jetzt berichten

00:18:16: gehen oder ob das wirklich so ist, wie sie berichten gehen.

00:18:20: Und das können viele Erwachsene auch nicht.

00:18:23: Auch ich kann das nicht zu 100%.

00:18:25: Gerade was die Medien anbelangt, überhaupt nicht.

00:18:28: Aber trotzdem muss es von uns Eltern der Anspruch sein, dass wir die Plattformen,

00:18:35: die unsere Kinder getroffen haben, dass wir sie verstehen, wissen, was dort läuft,

00:18:41: was für Gefahren es gibt, was für Möglichkeiten dort gibt.

00:18:45: Unter Umständen haben viele dieser Plattformen auch sehr viele Inhalte

00:18:50: getroffen, die...

00:18:51: die lehrreich sind.

00:18:53: Ich komme jetzt wieder zum Beispiel YouTube mit diesen Kinderliedern.

00:18:57: Man könnte gerade so gut Power Patrol schauen oder Ninjago oder weiss nicht was.

00:19:02: Was dann eigentlich das pure Gegenteil ist, wo gekämpft wird, wo Leute

00:19:07: beschimpfen gehen oder sagen dich mache ich jetzt fertig oder dich besiege ich

00:19:12: jetzt.

00:19:12: Wo sie es dann auch wieder in der realen Welt übernehmen.

00:19:15: Oder eben mit so Kinderliedern, die dann Kinder blitzen oder äh...

00:19:20: Also den Aufraumblitz oder wenn man sich eine Grossmutter besuchen will, ist dann

00:19:25: auch ein Lied oder der Tausendfüessler, der sich Dornenschuhe kauft und dann

00:19:29: Schuhe binden, alles solche Sachen, die gewisse – ich sage jetzt mal – Mehrwert

00:19:34: drauf haben.

00:19:35: Ich bin gespannt, wenn wir über das Thema TV reden, dann über gewisse Dinge, die du

00:19:41: gerade angesprochen hast.

00:19:42: Aber dazu mehr.

00:19:43: Was mich noch so, wir haben ja schon fast 20 Minuten wieder durchgelegt.

00:19:47: Was ich vorhin gesagt habe, ich lege auf vieles die Verantwortung der Eltern.

00:19:55: Ja, du hast vielleicht recht, das kann man relativ einfach sagen, wenn man in diesem

00:19:58: Bereich tätig ist.

00:19:59: Aber wie auch du gesagt hast, 100% kannst du ihn abdecken.

00:20:03: so vieles immer wieder neu und man versucht, neues zu zeigen.

00:20:07: Man ist letztendlich nie sicher.

00:20:09: Wie man eigentlich nie im Leben sicher ist.

00:20:12: Aber egal, es gibt ganz viele Möglichkeiten, schlechte Dinge über

00:20:18: digitalen Kanälen zu betreiben.

00:20:21: Das eine ist die...

00:20:26: Was ich jetzt...

00:20:29: Mich nimmt es wunder an die ganze Community hier draussen.

00:20:32: Hat irgendjemand Kinder, die man wirklich weiss, die vielleicht auch schon in einem

00:20:39: gewissen Alter sind, die gerade jetzt auch nach Corona, die ja auch der Schulalltag

00:20:44: digitalisiert worden ist, wo man weiss, dass da ein Bildungsauftrag von der Schule

00:20:50: ist, um all die Themen, die du vorhin angesprochen hast...

00:20:55: Ähm...

00:20:56: Ja, um diesem gerecht zu werden.

00:20:58: Mich kann ja nicht irgendwo durch einerseits aus schulischen Aspekten schon

00:21:02: gewisse Sachen digitalisieren, gewisse Möglichkeiten zur Verfügung stellen und

00:21:06: gleichzeitig aber auch nicht aufklären.

00:21:08: Hinzu kommt, dass unsere Welt sich ja komplett verändern lässt.

00:21:12: Nehmen wir das Thema KI ein, das jetzt wirklich in den letzten 1-1,5 Jahren

00:21:17: einfach einen extremen Durchbruch irgendwo hin geleitet hat.

00:21:22: Und ich frage mich halt schon zum Teil, wie lange muss es jetzt gehen, bis man

00:21:28: gewisse Sachen eben sagt?

00:21:29: Dann ist die ganze KI, wird irgendwo in unseren Alltag einfliessen oder tut schon?

00:21:34: Ist das privat, beruflich oder dann eben auch schulisch?

00:21:37: Obwohl ich das Gefühl habe, dass es schulisch wird, wird es wahrscheinlich

00:21:39: wieder am längsten dauern.

00:21:41: Ich verstehe das nicht.

00:21:42: Wir sind schon so lange online.

00:21:45: Es gibt schon so lange Social Media und es ist noch so wenig Aufklärung.

00:21:49: Darum würde es mich wirklich wundern.

00:21:51: Gibt es ein schulisches Institut, das nicht nur einmal im Jahr im Refresh-Kurs

00:21:58: schnell behandelt wird, sondern das wirklich verinnerlicht, die solche Themen

00:22:03: im täglichen oder wöchentlichen Schul treiben?

00:22:07: integriert sind.

00:22:08: Das ist etwas, was ich mir sicher für die Zukunft, in der nächsten Zukunft, viel

00:22:13: mehr wünschen würde, hinsichtlich unserer Kinder.

00:22:15: Dann hast du die unterschiedlichen Aspekte.

00:22:18: Einerseits hast du die Verantwortlichen von gewissen Plattformen, die sich dann

00:22:22: irgendwo hin geben müssen oder ihren Teil dazu beitragen.

00:22:25: Du hast aber aufklarete Eltern, aber noch viel wichtiger.

00:22:28: Du hast halt Kinder, die es als primärer Teil betrifft.

00:22:35: die dann auch schon viel fitter sind.

00:22:37: Dann denke ich einfach an, da gibt es genug andere Fächer oder Sachen, die man

00:22:41: in der Schule lernt, die man einfach diesbezüglich gerne eine halbe Stunde in

00:22:45: der Woche streichen könnte, um die Sachen mit diesen Themen zu erfüllen.

00:22:49: Aber das bedingt natürlich auch wieder, dass du gewisse Kompetenzen gerade als

00:22:54: Lehrperson mitbringst, diesbezüglich, oder halt dort auch sehr fit bist auf dem

00:22:59: Ganzen.

00:23:01: Einen Teil dieser Frage kann ich dir schon beantworten.

00:23:05: Es gibt ein NGO, das nennt sich NetPathie.

00:23:10: Das wurde von Petra Marty und Susan Lüscher gegründet.

00:23:16: Petra Marty ist Designerin und Susan Lüscher ist Heilpädagogin.

00:23:23: Sie haben diese Plattform gegründet und gehen in Schulen, in Projektwochen, aber

00:23:29: auch in Projekttage.

00:23:30: und können in dieser Zeit den Unterricht gestalten, um darauf hinzuweisen, wie ein

00:23:37: Algorithmus funktioniert.

00:23:39: Ich bin auch dabei, als ich immer wieder online an den Kindern, so 15-30 Minuten,

00:23:47: aufzeige, wie ein Algorithmus funktioniert.

00:23:50: Was hat der Algorithmus auch für Gefahren?

00:23:53: Das heisst, der Interest Graph, der Informationen...

00:23:58: ausgespielt werden anhand von meinem Verhalten auf der Plattform.

00:24:02: Und ich komme so schnell in einen Negativspiral.

00:24:05: Ich kenne jetzt NetParty, es ist ein NGO, man kann das als Schule buchen.

00:24:10: Man kann es auch als Verein buchen, zum Beispiel als Elternbildung, die das

00:24:15: entsprechende Kurs anbieten.

00:24:17: Sie haben verschiedene Bereiche.

00:24:19: Das kenne ich jetzt.

00:24:20: Ob es aber fix in einem Schulplan integriert ist, irgendwo in einem Kanton,

00:24:25: das weiss ich nicht.

00:24:27: Ja, dahingehend finde ich es noch ganz kurz mega interessant, es gibt tonnenweise

00:24:33: Software-Anbieter oder Unternehmen im Bereich von Entwicklung oder

00:24:38: Digitalisierung, die sich auf Plattformen spezialisieren, auf datengeschützte

00:24:43: Plattformen oder in sich gekehrte Gebilde, die man eben für schulische Zwecke nutzen

00:24:48: kann.

00:24:48: Also halt...

00:24:51: überall dort wo man weiss, es fliessen keine Daten oder die werden nirgends

00:24:54: gespeichert oder was auch immer.

00:24:55: Ich frage mich einfach, ob das der richtige Ansatz ist, weil das Leben spielt

00:24:58: nicht auf dieser Plattform ab, sondern das Leben spielt auf 50 anderen Plattformen

00:25:02: ab.

00:25:02: Oder das was einen Jugendlichen letztendlich reizt.

00:25:05: Frage ich mich aber, wäre es vielleicht auch in gewissen Bereichen, vielleicht

00:25:09: auch intelligent, eben bestehende Sachen zu nutzen, um sich damit auseinandersetzen

00:25:13: zu können?

00:25:14: die nicht schwerwiegende Daten fliessen.

00:25:18: Aber dass man anstellt, in einen geschützten Bereich zu gehen, sich eher

00:25:22: öffnen und bestehende Sachen nutzen würde als Teilprojekt oder so, um eine gewisse

00:25:29: Sensibilisierung zu bringen.

00:25:33: Ja.

00:25:33: Genau.

00:25:34: Zum Schluss noch mein Tipp, viele Sachen, die ich schon gesagt habe.

00:25:40: Als Eltern, auch wenn man sagt, Social Media oder die Tools interessieren mich

00:25:44: nicht, trotzdem sich als Eltern die Zeit nehmen, sich mal dort zu registrieren, mal

00:25:51: etwas ausprobieren, etwas machen, etwas schauen, was für Inhalte da drauf kommen.

00:25:58: Dass man bereit ist, wenn nach dem Alter der Kinder kommen.

00:26:03: um ihnen Unterstützung zu bieten.

00:26:06: Es gibt nichts Schlimmeres, als wenn Kinder im Kinderzimmer im Netz sind.

00:26:14: Die Eltern sind im gleichen Haus und man hat keine Ahnung, was dort überhaupt

00:26:19: passiert.

00:26:20: Genau.

00:26:22: Sehr schön.

00:26:23: Schöner Schlusswort.

00:26:26: Adi, vielen herzlichen Dank.

00:26:28: Wir hören uns in zwei Wochen wieder.

00:26:31: Und für alle Zuhörerinnen und Zuhörer, wenn ihr eine Antwort auf die Frage von

00:26:36: Adi habt, gerne per Instagram die Mustergatten finden Sie uns auf Instagram

00:26:43: oder auch unter dem Video auf YouTube.

00:26:47: Hier einfach nach den Mustergatten auf YouTube suchen.

00:26:50: Und dann kommen Sie auf uns und können uns dort die entsprechenden Antworten geben.

00:26:55: Wir freuen uns über Feedbacks auf unser neues Konzept mit den kürzeren Episoden,

00:27:01: in denen wir ein Thema besprechen.

00:27:03: Wir hören uns in zwei Wochen wieder.

00:27:06: Bis dann, schöne Zeit, tschüss zusammen.